GEOFORUM - Wiadomości - GUGiK zamawia zadania pomocnicze

do Dopalacza Masz rację GGK sporo miesza, nie ma czasu i chęci na prowadzenie kontroli - lepiej zapłacić i zlecić swoja pracę na zewnątrz. Lubi za to konferencje. Nie może napisać nowego prawa geodezyjnego i rozporządzenia w sprawie uprawnień, lepiej dać zarobić po staremy kolegom z SGP. Prowadzić postępowań w zakresie odpowiedzialności też się nie chce zrobić - kogo interesuje GIODO, czy jakieś tam przepisy prawa, ważne aby "swoim" było dobrze. Trzeba zmian ...

~Gizmo 2012-02-14 10:38:38

Dopalacze "Zlikwidowali" dopalacze - bo jest przecież administracja "geodezyjna" i "geodezyjne" prawo ... mieszanie nosiło znamiona poważnego zagrożenia ...

~Dopalacze 2012-02-10 22:36:29

czy ktoś wie? Dokonywanie czynności przygotowawczych o charakterze materialno-technicznym w postępowaniach z zakresu odpowiedzialności zawodowej???Zastanawia mnie jakie czynności przygotowawcze autor miał na myśli?Nie ma czegoś takiego w postępowaniu administracyjnym. Chyba że GUGiK szuka kogoś, kto ułoży dokumenty w teczce.Należy nazwac rzeczy po imieniu - GUGiK zleca "na zewnątrz" prowadzenie postępowań administracyjnych, a więc realizację swoich zadań ustawowych. Co więcej Kodeks postępowania administracyjnego stanowi wyraźnie, że organ poszczególne czynności w postępowaniu administracyjnym może zlecic tylko pracownikowi (w rozumieniu kodeksu pracy).Co więcej postpowanie administracyjne toczy się przed organem administracji, a nie przed podmiotem zewnętrznym realizującym zadania na podstawie umowy zlecenia, czy umowy o dzieło. A co w takim razie z prawem takich osób do przetwarzania danych osobowych zawartych w aktach postępowań z zakresu odpowiedzialności zawodowej i nadawania uprawnień?

~prawnik 2012-02-10 19:46:37

do Waldemara Izdebskiego Zrozumiał Pan bardzo dobrze. Rozporządzenie jest sprzeczne z ustawą o ochronie danych osobowych.

~prawnik 2012-02-10 19:31:52

@prawnik Bardzo dziękuję za szczegółowe wyjaśnienia, ale nie do końca się z nimi zgadzam. Przyjmując bowiem Pański tok rozumowania to rozporządzenie o uprawnieniach jest sprzeczne z prawem (tzn. z ustawą o ochronie danych osobowych), bo nakazuje publikację danych zabronionych? Jeśli tak to powinno się je szybko znowelizować. Proszę więc o jednoznaczną odpowiedź czy rozporządzenie jest zgodne z prawem czy nie?

Waldemar Izdebski 2012-02-09 23:39:01

do Waldemara Izdebskiego Rozwiązaniem tej sytuacji do czasu zaminy ustawy może byc np. zawarcie z PODGiK-ami na piśmie umów na powierzenie przetwarzania danych osobowych - art. 31 ustawy o ochronie danych osobowych.

~prawnik 2012-02-09 20:18:09

do Waldemara Izdebskiego GUGiK nie może publikowac kar, bo ustawa o ochronie danych osobowych w art. 27 zawiera ogólny zakaz przetwarzania danych o karach orzeczonyh min. w drodze decyzji administracyjnych. ustęp 2 tego artykułu określa wyjątki od tej zasady. Jedyny wyjątek,który mógłby miec tutaj zastosowanie to ten zawarty w pkt 2. W konsekwencji zapis o publikacji kar msiałby znaleźc się w ustawie Prawo geodezyjne i kartograficzne, a nie w rozporządzeniu. Więc niewątpliwie ma Pan racje - tzn. wystarczyłaby odrobina dobrej woli ze strony GGK polegająca na wprowadzeniu dodatkowego zapisu do ustawy. W mojej ocenie najrozsądniej byłby przenieśc do ustawy wszystkie zapisy dotyczące Centralngo rejestru osób posiadających uprawnienia zawodowe.

~prawnik 2012-02-09 20:15:05

Nie odebrali, bo nie umieją tego robić... To, co się dzieje w nadzorze geodezyjnym, to w mojej opinii jest raczej "polowanie na czarownice", a nie rzetelne i zgodne z przepisami postępowanie ws odpowiedzialności zawodowej geodetów. Wiele z tych postępowań opartych jest na całkowitej niekompetencji organów wnioskujących i organu orzekającego. Wystarczy przejrzeć w tym zakresie bazę orzeczeń NSA... Zgroza...

~Podatnik. 2012-02-09 12:12:38

KARY NIe slyszalem zeby komus odebrali uprawnienia !!

~vertykał 2012-02-09 10:13:31

Kary Panie Waldemarze, a może GUGiK ma wolę, ma chęci do upubliczniania tych wiadomości, tylko geodetów ukaranych brak. Jak patrzę jakie kwiatki przechodzą w rejonie w którym pracuję, to myślę, że tak to właśnie wygląda.

~mrtom 2012-02-09 09:56:08

prawnik sgp bis Geodeta uprawniomy jest osobą zaufania publicznego, a jeśli nie jest to powinien nim być. Jedynym miejscem gdzie mógłbym się dowiedzieć czy osoba która się podaje za geodetę jest nim w rzeczywistości, i czy nie była karana za partactwo czy oszustwo jest GUGiK. Zasłanienie się przepisami o ochronie danych osobowych to demagogia. Dane geodetów upranionych (w większości jednoosobowych firm) są dostepne za darmo i dla wszystkich w GUS, urzędach gmin, firmach komercyjnych, czy też w CEIDG.

~zwykły zleceniodawca prac geodezyjnych 2012-02-09 09:54:43

@prawnik Wiem, że taki przepis istnieje ale ptrzy odrobinie doberj woli można szybko rozszerzyć zakres publikowanej informacji o nazwiska i imiona geodetów uprawnionych. Ale nawet przy obecnych przepisach (podkreślam obowiązujących!) GUGiK ma obowiązek publikowania kar, a tego nie czyni! Więc jak się do tego kolego odniesiesz? Skąd ośrodki mają brać informacje, że komuś zostały odebrane uprawnienia i nie ma prawa zgłaszać prac geodezyjnych? Czy GUGiK-owi mozna stosować prawo wybiórczo?

Waldemar Izdebski 2012-02-09 09:00:30

obowiązek jest ale woli nie ma § 31 rozporządzenia w sprawie uprawnień "Główny Geodeta Kraju publikuje informacje wymienione w § 30 pkt 7-9 w sieci Internet" tj. 7) numer świadectwa; 8) zakresy posiadanych uprawnień zawodowych i daty nadania; 9) informacje o rodzajach orzeczonych kar dyscyplinarnych, w tym datę wydania i numer decyzji o ukaraniu oraz okres, na który kara została orzeczona. Więc obowiązek jest, a jeśli tak to GGK ma go wykonywać, no chyba, że jest jak zawsze ponad prawo i zleci może podpisywanie się na liście obecności za własnych pracowników i za całą gromadę doradców którzy nie mają czasu pracować ... a tym czasem moje dane z rejestru bedą przetwarzane przez spółkę cywilna i kilku podwykonawców z firm ubezpieczeniowych, banków i roznosicieli pizzu. Pani GGK tak nie wolno ...

~SGP bis 2012-02-09 08:29:34

dane osobowe Każdy prawnik, nie tylko ten z Ministerstwa Infrastruktury wie, że publikowanie danych osobowych wymaga odpowiednich zapisów w przepisach prawa. Być może Ministerstwo Infrastruktury publikuje więcej danych, bo ustawa prawo budowlane na to pozwala. Tymczasem publikację informacji o uprawnionych geodetach reguluje rozporządzenie, które w jednym przepisie określa, co zamieszcza się w rejestrze, a w innym, co można publikować. Z tych min. powodów nie można publikować w internecie informacji o karach - bo przepis, który wprowadza ten obowiązek został zamieszczony w akcie prawnym rangi podustawowej.

~prawnik 2012-02-09 08:10:26

Kto się ze mną założy że wygra Stowarzyszenie Geodetów Polskich?

~DD 2012-02-09 06:57:25

W celu wyjaśnienia. Oczywiście o wszystkim co napisałem tutaj o uprawnieniach poinformowałem wcześniej GUGiK w dniu 13 września 2011 o godz 21:22 e-mailem skierowanym do "gugik@gugik.gov.pl,wiceprezes@gugik.gov.pl,jerzy.zielinski@gugik.gov.pl". Niestety mój e-mail nie zasłużył na żadną odpowiedź. Szkoda:)

Waldemar Izdebski 2012-02-08 22:00:52

Pytam więc? Czy Ministerstwo Infrastruktury podlega innemu prawu niż Ministerstwo Administracji i Cyfryzacji? I to jest tylko drobiazg w dyskusji, którą wywołał niniejszy "news", ale sprawa oddawania swoich zadań statutowych w ręce podmiotów wyłonionych w przetargu jest niedopuszczalna! Oprócz prowadzenia firmy pracuję również na Politechnice Warszawskiej. Czy uważacie Państwo, że mogę zatrudnić firmę lub osobę do przeprowadzania egzaminów z przedmiotów, które prowadzę?

Waldemar Izdebski 2012-02-08 21:47:14

Kilka słów w sprawie prostej i oczywistej dotyczącej uprawnień. Wielokrotnie zwracałem się do różnych przedstawicieli GUGiK z prośbą o opublikowanie informacji o uprawnieniach w zakresie obejmującym: imię nazwisko oraz nr i zakres uprawnień. Informacja taka jest potrzebna w PODGiK przy zgłaszaniu prac oraz ogólnie do funkcjonowania PODGIK. Brak takiego rejestru powoduje, że każdy PODGiK tworzy swóją własną bazę. Niestety do tej pory wszyscy zapisywali postulaty i nic się w tej kwestii nie zmieniło. Na ostatniej konferencji w Wiśle(2011r)również zwróciłem się do przedstawicieli GUGiK z ta sprawą, którzy odczytali to jako atak na instytucje. Powiedziano że GUGiK chce, ale złe prawo nie pozwala. Uważam, że jest to możliwe i że nie zrobiono w tej sprawie wszystkiego. Proponuję zapytać prawników z Ministerstwa Infrastruktury dlaczego im prawo pozwala publikować dane o uprawnieniach zawodowych. Proponuję wejść na stronę "http://www.mi.gov.pl/2-49b5343ee22d2.htm", i zobaczyć wykaz uprawnień. Jest tam nie tylko numer uprawnień ale adres i numer telefonu!

Waldemar Izdebski 2012-02-08 21:40:26

cd absurdu czytając SIWZ przeczytałem m.in " Dla części I dysponuje jedną osobą posiadającą co najmniej: 2) co najmniej 5 lat udokumentowanego doświadczenia zawodowego, w tym co najmniej 1 rok w organach administracji publicznej przy realizacji zadań obejmujących sporządzanie 5 projektów rozstrzygnięć w postępowaniach administracyjnych w sprawach dotyczących odpowiedzialności zawodowej" . Czyli obecnych lub byłych pracowników GUGiK. Czyżby to przypadek , a może nie ma popytu na szkolenia?

~bez pseudonimu 2012-02-08 21:18:01

Do redakcji GEODETY Sz.P.Redaktor. Może niektóre wątki z forum zebrać w jedną całość, wyszłoby coś na podobieństwo "Puszki z Pandorą" Ryszarda Marka Grońskiego(1991) . Myślałem, że takiego absurdu po 20 tatach nie będzie, myliłem się niestety. Na marginesie , jak zapatruje się rząd na takie przetargi przy jawnie głoszonej tezie powszechnych oszczędności. Przetarg na zadania urzędu? (kontrola Wingik, geodetów , wsparcie techniczne tych czy innych zadań ).Pytam po co te rzesze wysoko kwalifikowanych doradców w urzędzie skoro i tak na wszystko ogłoszą przetarg i wydadzą pieniądze publiczne.

~bez pseudonimu 2012-02-08 20:29:29

Zlecenie O agencji to już było wcześniej tylko katastralnej a teraz to. Może zrobić Agencję Restrukturyzacji GUGiK. to jest chore. Od czego ten tabun pracowników do organizowania przetargów i zleceń? Panie ministrze czas najwyższy przejrzeć gospodarkę finansową urzedu a może go wogóle zlikwidować będzie taniej.

~geodetka praktyk 2012-02-08 19:38:47

Kupię dane z rejestru geodetów? "opracowywanie informacji o udzielonych karach w celu umieszczenia w Centralnym Rejestrze" GGK ma obowiązek publikacji kar a nie ich umieszczenia w rejestrze, jak mogę się dowiedzieć, czy "geodeta" ma zawieszone uprawnienia, czy nie kupił sobie świadectwa wypisanego in blanco przez tego samego GGK, co dziś daje zlecenie??? I czy ta firma np. z Chin bedzie miała dostęp do tych wrażliwych danych i co na to Inspektor ochrony danych osobowych, decyzje tak jak laptop też GGK wyśle mi z Pekinu??? Trochę opanowania to jest urzęd i tu ma obowiązywać prawo, a nie zlecanie wszzystkiego i wszystkim

~to chyba żart 2012-02-08 19:34:24

A przetarg na spakowanie GGK? Urząd skarbowy nie zleca kontroli, starosta nie zleca egzaminów na prawo jazdy, Policja nie zleca zamykania bandytów, prezydent Warszawy nie zleca wydawania decyzji w sprawie podatków a tu jaśnie państwo zleca wszystko. Nie ma czasu pracować, a tylko jeździ sobie po konferencja i pisze listy gratulacyjne, czy tu ktoś wie co to jest przyzwoitość. Kiedy zlecenie na nowe prawo geodezyjne lub na spakowanie GGK ???

~przeprowadzki 24h 2012-02-08 19:21:35

Agencja Głupcze, Agencja! Czy Wy nie widzicie, że oto na naszych oczach rodzi się nowy twór-Agencja Geodezyjna? Tak jak "matiuszka" ARiMR, nie będą nic robić tylko wszystko zlecać. Pieniądze na to (do czasu) wygospodaruje się z jakiś projektów unijnych (np. na transformacje baz) i szafa gra! Następinie to wszystko "zaklepie się" prawnie i jakoś to będzie. Taka Agencja to i zasobem się zajmie...

~von schtirlitz 2012-02-08 18:29:43

Paranoja! To już chyba szczyt głupoty. Tego nie daje się przebić, chyba że rzeczywiście pełnienie funkcji GGK na zlecenie w wyniku przetargu. Też się na to piszę. Ludzie opamiętajcie się to nie ARiMR to GUGiK (przypominam Główny Urząd Geodezji i Kartografii).

~Kandydat na zlecenie 2012-02-08 18:19:40

Organ może, a czy - na tej samej zasadzie - Geodeta też może? Skoro organ może ogłosić przetarg na prowadzenie - w swoim imieniu - kontroli, albo na prowadzenie egzaminów na uprawnienia, to chyba tę samą zasadę - także w swoim imieniu - może stosować też geodeta? Np. przetarg na podejście do egzaminów: płatne po pozytywnym zdaniu egzaminu. Albo przetarg na przejęcie na siebie nałożonej sankcji z zakresu odpowiedzialności zwodowej? W sumie może to "niegłupi" pomysł? W końcu prawo tego nie zabrania...

~Podatnik. 2012-02-08 16:33:09

opłaty Stosownie do art 45 ust. 4 ...koszty postepowania kwalifikacyjnego ponosi osoba... [ciach]. Koszty te określone są w art 45 ust 1 tj. ...na podstawie postępowania kwalifikacyjnego, PRZEPROWADZONEGO przez komisję kwalifikacyjną... Z tego wynika, że kandydaci zobowiązani są do pokrycia kosztów wynikających tylko i wyłącznie z postępowania przeprowadzanego przez członków komisji. Koszty powyższego przetargu w całości więc poniesie GUGiK ze swoich pieniędzy. Przekazanie danych osobowych bez zgody kandydata podmiotowi określonemu w tym przetargu naruszy zasady ochrony danych osobowych ponieważ działanie tego podmiotu na tych danych nie wynika z ustawy. Brak takiej zgody moim zdaniem nie może wpływać na odmowę przeprowadzenia postępowania przez Państwową Komisję.

~brawo 2012-02-08 15:26:54

Zlecenie czy umowa o pracę "Wymaga się, aby wykonawca zapewnił w trakcie trwania umowy obecność w wymiarze 170 godzin miesięcznie w siedzibie GUGiK" - to nie jest zlecenie a umowa o pracę, ciekawe kiedy Inspekcja Pracy zapyta się jaka jest różnica pomiędzy tym zleceniem, a umową o pracę.

~PIP 2012-02-08 14:54:49

a kiedy zlecenie na funkcje Głównego Geodety Nie ma informacji jak zakończyło się zlecenie na kontrole WINGiK-ów, a już Główny Geodeta zleca kontrole zwykłych geodetów. Czym Ci ludzie w GUGiK się zajmują skoro najmują prywatne firmy do prowadzenia postępowań administracyjnych do nadawania uprawień i karania uprawnionych. Może jak się ktoś nie wyrabia z robotą to może się zwolni, albo zacznie pracować jak już mu płace ze swoich podatków

~kandydat na GGK w ramach zlecenia 2012-02-08 14:48:38

GUGiK zamawia zadania pomocnicze

wiadomości

GEOPRYZMAT
RASZYN

GEOPRYZMAT
RASZYN

O nas

Historia

Reklama

Kontakt

GUGiK zamawia zadania pomocnicze

wiadomości

GEOPRYZMATRASZYN

GEOPRYZMATRASZYN

O nas

Historia

Reklama

Kontakt

GEOPRYZMAT
RASZYN

GEOPRYZMAT
RASZYN